US-amerikanische und ukrainische Beamte verhandeln in Genf über einen umstrittenen Friedensplan, der große Zugeständnisse von Kiew erfordern würde.
Sacha Pfeiffer, Moderator:
US-amerikanische und ukrainische Beamte trafen sich heute in Genf (Schweiz) zu hochrangigen Gesprächen über einen Friedensplan zur Beendigung des Russland-Ukraine-Krieges. Außenminister Marco Rubio sagte gegenüber Reportern, er sei optimistisch, auch wenn keine Einigung erzielt worden sei, doch der ukrainische Botschafter in den USA äußerte ernsthafte Bedenken hinsichtlich des vorgeschlagenen Abkommens. Für weitere Informationen zu diesen Verhandlungen ist Luke Garrett von NPR bei mir im Studio. Hallo Luke, und vielen Dank, dass Sie persönlich vorbeigekommen sind.
LUKE GARRETT, BYLINE: Hey, Sacha. Es ist gut, hier zu sein.
PFEIFFER: Können Sie den Inhalt dieses Entwurfs eines Friedensplans erläutern, über den die USA und die Ukraine heute diskutieren?
GARRETT: Es ist ein etwas bewegliches Ziel, da die Gespräche derzeit noch laufen, aber hier ist, was wir über den ersten 28-Punkte-Vorschlag der USA wissen. Erstens würde die Ukraine einige Gebiete an Russland abtreten, auch im Donbas, den sie kontrolliert. Außerdem müsste es die von Russland besetzte Krim und Luhansk abtreten. Zweitens müsste die Ukraine die Größe ihrer Armee um etwa 30 % reduzieren und sie auf 600.000 Soldaten begrenzen. Und das Abkommen würde der Ukraine den Weg zur NATO-Mitgliedschaft versperren, obwohl sie weiterhin für eine EU-Mitgliedschaft in Frage käme.
Kurz gesagt, Sacha, dieser ursprüngliche Plan enthält viele Wünsche des russischen Präsidenten Wladimir Putin und bietet der Ukraine nur wenige Sicherheitsgarantien. Aber der einflussreiche ehemalige Vorsitzende des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten, der republikanische Abgeordnete Michael McCaul, sagte gegenüber ABC News, dies sei wirklich ein erster Entwurf.
(SOUNDBITE DER TV-SHOW „ABC THIS WEEK“)
MICHAEL MCCAUL: Das Weiße Haus beschrieb es gestern Abend so, dass wir anfangen mussten, diesen Stift zu Papier zu bringen, damit wir etwas erreichen konnten.
GARRETT: Ein US-Beamter, der nicht befugt ist, Details weiterzugeben, bestätigte dies gegenüber Tom Bowman von NPR und sagte, bei dem heutigen Treffen ginge es, Zitat, nur darum, „die Details auszubügeln“.
PFEIFFER: Was die Herkunft dieses Plans betrifft, so haben wir gestern von einem der US-Senatoren von South Dakota, dem Republikaner Mike Rounds, gehört, dass der Plan seinen Ursprung in Russland habe. Was wissen wir darüber?
GARRETT: Richtig. Und das sagte nicht nur Rounds. Mehrere Senatoren beider Parteien sagten, dieser Plan stamme aus Moskau. Gestern Abend bestritt Minister Rubio dies und sagte, der Vorschlag sei, Zitat, „von den USA verfasst worden“. Aber Rubio postete in den sozialen Medien, dass er, Zitat, „auf Eingaben der russischen Seite basiere“. Hier ist noch einmal McCaul, der einige Details preisgibt, die ihm das Weiße Haus mitgeteilt hat.
(SOUNDBITE DER TV-SHOW „ABC THIS WEEK“)
MCCAUL: Der Beginn dieser Vereinbarung scheint auf eine Diskussion Witkoffs mit dem Russen Dmitriev zurückzuführen zu sein, der den russischen Staatsfonds leitet.
GARRETT: Und das ist Trumps Sondergesandter Steve Witkoff, den McCaul hier meint, der heute zu diesen Gesprächen in Genf war, zusammen mit Rubio, Armeeminister Daniel Driscoll und Jared Kushner und anderen.
PFEIFFER: Wir haben erwähnt, dass der ukrainische Botschafter in den USA große Vorbehalte gegen diesen Plan hat. Was ist mit – was hören wir von anderen ukrainischen Beamten?
GARRETT: Das stimmt. Von ganz oben hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj in den sozialen Medien gepostet, dass sein Hauptziel heute und hier bei diesen Verhandlungen darin bestehe, den Krieg zu stoppen und zu verhindern, dass er wieder ausbricht. Er fuhr fort, Zitat: „Die Ukraine ist den Vereinigten Staaten, jedem amerikanischen Herzen und persönlich Präsident Trump dankbar. Dieser Beitrag kam nur wenige Stunden, nachdem Trump gesagt hatte, der ukrainischen Führung mangele es an Dankbarkeit im Zuge dieses US-Friedensplans, der Russland wirklich begünstigt. Aber in Genf waren die Töne, wissen Sie, etwas anders als in den sozialen Medien. Der oberste ukrainische Beamte, Andriy Yermak, äußerte sich, Sie wissen schon, positiv zu diesen Gesprächen mit Rubio.
(SOUNDBITE DER ARCHIVIERTEN AUFNAHME)
ANDRIY YERMAK: Wir haben eine sehr produktive erste Sitzung mit einer angesehenen amerikanischen Delegation. Wir haben sehr gute Fortschritte gemacht und sind auf dem Weg zu einem gerechten und dauerhaften Frieden.
GARRETT: Rubio wiederholte Yermak und sagte, dass Änderungen am Plan besprochen worden seien, er nannte jedoch keine Einzelheiten. Er sagte, sie bräuchten mehr Zeit, um diese Vereinbarung abzuschließen.
PFEIFFER: Was hören wir also aus Russland und dann aus Europa, während wir diese Verhandlungen in Genf beobachten?
GARRETT: Richtig. Am Freitag teilte Putin seinem Sicherheitskabinett mit, dass Moskau diesen 28-Punkte-Plan erhalten habe und dass dieser die Grundlage für eine Friedenslösung bilden könne. Aber der Plan, der letzte Woche eingegangen ist, wird wahrscheinlich anders sein als das Endprodukt, das aus Genf kommt. Es ist unklar, ob Moskau diesen neuen Vorschlag akzeptieren wird. Und der ukrainische Botschafter sagte – und der ukrainische Botschafter in den USA sagte, wissen Sie, Russland ist nicht Teil dieser offiziellen Gespräche, also sind sie hier in der Schweiz irgendwie blind. Die europäischen Beamten sind ebenfalls in Genf und führen eigene Gespräche mit der Ukraine. Aber sie waren nicht an der Ausarbeitung dieses US-Plans beteiligt.
PFEIFFER: Und was sagen die US-Gesetzgeber hier in den Vereinigten Staaten?
GARRETT: Nun, es gibt einige parteiübergreifende Widerstände im Kongress in Washington. McCaul, ein Republikaner, sagt, der US-Friedensplan gebe Putin zu viel und gebe der Ukraine nicht genügend Sicherheitsgarantien.
(SOUNDBITE DER TV-SHOW „ABC THIS WEEK“)
MCCAUL: Denn ohne das würde ich der Ukraine nicht raten, dies zu unterzeichnen. Sie können kein Abkommen wie das Budapester Abkommen unterzeichnen und dann zulassen, dass Russland erneut einmarschiert.
GARRETT: Er bezieht sich dabei auf das Budapester Memorandum von 1994, in dem die Ukraine ihre Atomwaffen im Austausch für versprochene Sicherheit aufgab. Diese Garantien hielten nicht stand. Der demokratische Senator Mark Warner, der stellvertretende Vorsitzende des Geheimdienstausschusses des Senats, ging in seiner Kritik gegenüber Fox News noch einen Schritt weiter.
(SOUNDBITE DER TV-SHOW „FOX NEWS SUNDAY“)
MARK WARNER: Dieser ursprüngliche Plan würde eine völlige Kapitulation der Ukraine bedeuten. Ich denke, es würde, ehrlich gesagt, als historisch schlechtes Geschäft gelten.
PFEIFFER: Aber Sacha, nicht alle Gesetzgeber in DC sind gegen den Deal. Auf Fox News lobte der republikanische Senator Eric Schmitt aus Missouri Trump für diese Friedensidee.
(SOUNDBITE DER TV-SHOW „FOX NEWS SUNDAY“)
ERIC SCHMITT: Die Vereinigten Staaten von Amerika müssen ihre Aufmerksamkeit viel sinnvoller auf das Heimatland, unsere Hemisphäre, richten.
GARRETT: In den letzten Wochen sah sich Trump zunehmendem Druck von seiner rechten Flanke ausgesetzt, sich wieder auf innenpolitische Themen statt auf Kriege und Besuche im Ausland zu konzentrieren. Und der Senator von Kentucky, Rand Paul, sagte kürzlich, wenn die USA mehr Geld in die Ukraine stecken würden, könnte er eine Zersplitterung dieser MAGA-Bewegung beobachten.
PFEIFFER: Interessant – da sie sich mit der Frage befassen, wie man inländische Bedenken gegenüber ausländischen abwägen kann.
GARRETT: Das stimmt.
PFEIFFER: Das ist Luke Garrett von NPR. Vielen Dank.
GARRETT: Darauf können Sie wetten.
Urheberrecht © 2025 NPR. Alle Rechte vorbehalten. Besuchen Sie unsere Website Nutzungsbedingungen Und Berechtigungen Seiten unter www.npr.org für weitere Informationen.
Genauigkeit und Verfügbarkeit von NPR-Transkripten können variieren. Der Transkripttext kann überarbeitet werden, um Fehler zu korrigieren oder Aktualisierungen an den Ton anzupassen. Audio auf npr.org kann nach der ursprünglichen Ausstrahlung oder Veröffentlichung bearbeitet werden. Die maßgebliche Aufzeichnung der NPR-Programme ist die Audioaufzeichnung.
